【質問者ＡＡＡ】
相談に乗ってください。
２年程前、当時付き合っていた彼氏に、半年間で約５０万円貸しました。
その時、彼氏の勤めていたパチンコ店が儲からず、主任だった彼氏のお給料は、
ほぼ０円という状態になったそうです。
車のローンや保険料など、優先的に払わなければならない支払いをする為に
お金を貸して欲しいと言われて貸しました。
そのパチンコ店を辞め、土木関係の仕事に就いた彼は、
「これから返せるから。」と言っていました。
特に一筆書いてもらったりせず、当時はただ、「信頼」と「好き」と言う気
持ちで貸しました。
それからしばらくして彼とは別れましたが、別れる際、彼は
「お金は必ず返す」と言っていました。
しかし、この２年間で返ってきた金額は１０万円程度。
こんなに返済に時間がかかるとは思っていませんでしたし、全額返済までど
れくらいかかるのかと不安になりました。
ちょっとチャラチャラしている彼だったので、利息も期限も無く貸している
のでいつ返済されるか分からないし、縁を切る事もできないので、期限を決
めました。
その時「２年後までに」と正確な日付ではなく、漠然と決めたのですが、
「お金じゃなくて、信頼の問題だから、毎月１万でも２万でも必ず返して
ね。」という話をし、彼も承諾しました。
しかし、ここ何ヶ月かは返済が無く、ここ２週間に何回電話してもメールし
ても連絡が取れなくなりました。
彼の両親も知り合いだし、彼は実家暮らしで、実家も知っているので、
「逃げた」わけではないのですが。
お金を借りた側としては、私が電話した時に出られなくても、あとで連絡し
てくるべきだし、毎月少しずつでも返すべきだと思います。
これでは「お金を返してくれないんじゃないか。」と思われても仕方ないと
思いませんか？
私は連絡が取れない彼にメールしました。
少し脅しになってしまうかもしれないけど、「これなら連絡くれるだろう」
と思い、少々キツイ文章を書きました。
「甘やかしてた私も悪いけど、私に悪いなぁとか返す気持ちが見えないの
で、期限を決めました。
何で２年で１０万円しか返せないの？
期限までに返せないなら、あなたの両親に返してもらうように伝えます。」
という文章です。
その期限は最初に言った「２年後」よりも早めにしました。
私が上京する事になり、地元を離れるからです。
このままでは全額返って来ないのではないかと思ったし、私が地元にいなけ
れば、彼が甘えて返済をしなくなると思ったからです。
次の日彼から電話があり、逆ギレされました。
彼の言い分は、「自分で２年後までにって言ったのに。」と言う事と、
「そうやって脅すんだ？」という事です。
さらに付き合っていた頃の話を持ち出されて、キレられました。
私は、「毎月返しもしないし、連絡も取れないから、返済する気がないと思
われて当然じゃない？」と反論しました。
「今、親の借金とか事情があって返せない。」と言われました。
私は「そうならそうで、それを私に伝えるべきだったんじゃない？疑われて
当然です。」と言うと、さらに反論されました。
最終的に、「今は返せないけど、親の借金が終わったら返す。」と言われま
した。
親の借金はローン会社からの借金らしく、利息が増えるから家族で必死に返
してるそうです。
家族みんながお金に苦しいらしいけど、それは私への借金の返済を先延ばし
していい事にはならないと思います。
私には利息が無いから、知り合いだから、先にローン会社への支払いをして
、というのはどうなんでしょう。
私からお金を借りる時にはその借金がすでにあったらしく、それならそう
と、私にお金を借りる前に話すべき内容ではないでしょうか。
「返すのに時間がかかる」という事を言うべきだったと思います。
それを知っていれば、私もそこまで貸さなかったと思います。
紙面で正式に契約していないにしても、人間としてどうなんだと思ってしま
いました。
そんな額を貸した私もバカでしたが、法律より何より、人間としての常識が
欠けていると思います。
私の意見に彼は逆に「おかしくない？人の気持ちって分かる？」と言われま
したが、彼こそ、私の気持ちをわかっていないと思います。
お金が返って来る・来ないだけの問題ではないと、私は思います。
彼にそれを言うと「なにそれ、今考えたの？」と「俺の方こそお前への信用
を失ったよ」と言うような事を言われました。
今返せないと言われてしまえば、私も何も言えませんが、１・２万円ずつで
も返してもらうことはできないのでしょうか。
【ショーシャンク】
まずは手始めにメールで次のような文章を送ってみてください。
↓
貴方に言われた言葉がショックで専門家に相談しましたので
その見解を書きます。
貴方は２年ほど前、勤めていたパチンコ店が儲からず、主任だった貴方の
給料がほぼ０円という状態になり、車のローンや保険料など、優先的に払わ
なければならない支払いをする為にお金を貸して欲しいと私に言ってきまし
た。それで私は貴方に金５０万円を貸しました。
しかし、その理由は事実でしょうか。いくら儲かっていない会社であっても
給与は優先的に支払われるべきものです。
これが虚偽の事実であれば、私から５０万円を詐取したことになるそうで
す。未払い給与は現在も本当にあるのでしょうか？
これにつき、調査依頼するつもりですので、ご回答ください。
また、私は平成○○年○月に『２年後までに返してね。でも、お金じゃなく
て、信頼の問題だから、毎月１万でも２万でも必ず返してね。』という話を
し、貴方も承諾しました。
これは、法律的に言うと、貴方には毎月最低１万円の弁済義務が生じると
いうことであり、○月から現在まで○ヶ月経過していますから
既に○万円の弁済期は到来しております。
つきましては、本メール文書到達後５日以内に○万円をお支払いください。
貴方に誠意のない場合は、誠に遺憾ながら法的措置をとらざるを
得ませんので、ご通知いたします。
↑
もし、文面がきつすぎると感じられたら修正しますので
言ってください。
【質問者ＡＡＡ】
ご返信ありがとうございます。
正直、しっかり期限を決めたり、一筆書いてもらわなかった私にも責任があ
ると感じています。
付き合っていた時は甘やかしすぎたと思っています。
だから今回強く返済を求めた所、今回のような口げんかになってしまいまし
た。
彼が困っていたから、私も無理して貸しました。
彼女だったから私に借りたのか、始めからお金目当てで付き合い始めたの
か、分かりませんが今すぐに返して欲しいです。
現在、彼女がいるそうなので、私に借りた時と同じ様にその彼女に借りてで
も返して欲しいです。
実際に私も、他の人への借金を返す為のお金も貸しました。
お金の問題よりも、気持ちの面でかなり傷を負いました。
ショーシャンクさんのアドバイスのようなメールを送っても、同じ様なケン
カになるだけのような気がします。
しかも、今ローン会社へのお金を返していて、私に返すお金が無いと言われ
てしまえば、どうにもなりません。
ローン会社への借金を差し置いて、返金を要求することはどうも気が引けま
す。
そのローン会社への借金を全額返済した後に、私に支払うと言われました。
また、「法的措置」とはどのような事をいうのでしょうか。
いろいろ調べてみましたが、いまいち分かりませんでしたし、期限などを詳
しく決めていなかった為に、私も強くは言えない部分が多少あります。
本日、「一筆書いて欲しい」というメールをしました。
返事は今のところありません。
これを読んでアドバイス頂けたらうれしいです。
【質問者ＡＡＡ】
すいません。
付けたしですが、この場合、彼の親の借金も絡んでいるので、彼のご両親に
説明した方が安心できるのではないかと思うのですが、どうなんでしょう
か。
アドバイスお願いします。
【ショーシャンク】
期限を決めない貸金は、いつでも請求できるのです。
逆に期限を決めてしまうと、その期限に縛られてしまいます。
これを期限の利益といいます。
一筆書いてほしいとメールを送ってもなかなか書いてくれないと思います。
むしろ、今、証拠となるものがないのであれば、メールでのやりとりで
誘導尋問するほうがいいでしょう。
『貴方に貸した５０万円のうち１０万円は返してもらったけど
残りの４０万円はいつごろになりそうですか？貴方のご両親の
ローン会社からの借金を完済した後、わたしからの借金を返すって
言っていたけど、その借金ってあとどのくらいで完済できそうなの？
教えてください。』
などと書いて、返事が『あと２年くらいかかりそうだ』というような
メールなら、立派な証拠になります。
その証拠ができあがったら、内容証明の後、少額訴訟をすればいいでしょ
う。
お金がからむと、どうしても喧嘩になるのは覚悟しなければなりません。
情に流されるとより傷つくことになります。
【ショーシャンク】
貴女が彼のご両親に今すぐ説明したほうがすっきりするのであれば
それでもいいと思いますが、彼はそれを嫌がっていますから
両親に言うということを切り札として使うのもいいと思います。
私なら、『誠意が見られなければ貴方のご両親に話します』というように
切り札の一つとして持っておきますが・・
【質問者ＡＡＡ】
参考にしてみます。
ありがとうございました。
また、何かあった時は、アドバイス頂けたらうれしいです。
【質問者ＡＡＡ】
少額訴訟をするとして、その裁判の内容とその後はどのようになるのでしょ
うか。
どのような結果が出るのでしょうか。
裁判で勝っても、今お金の無い彼に返す事は出来ないのではないのでしょう
か。
よければ、教えてください。
【ショーシャンク】
少額訴訟の後は、給与の差し押さえなどの強制執行ができます。
また、彼が言った『パチンコ店から給与が支払われなかった』という
言葉が本当なら、あなたは、そのパチンコ店に彼の未払い給与を
請求できる可能性があります。
その言葉が嘘であれば、彼は詐欺ということになります。
どちらにせよ、つっこみどころではあるでしょう。
【質問者ＡＡＡ】
ご回答ありがとうございます。
「給料の差し押さえ」は毎月何万円かずつ、ということですか？
この何年かで返してもらえるはずだった金額をすぐに返してもらうわけには
いかないんでしょうか？
私がお金を貸す時、彼にもいくらか貯金があったそうなんですが、
「このお金を使うと、俺また貯めなくなっちゃうからさ～。」
という理由で、その貯金を使わずに私に借りていました。
そのような貯金がいくらかあるとすれば、それを返済に充ててもらうことが
できるのでしょうか。
また、少額訴訟の費用や、お金を銀行から下ろすのにかかった手数料などを
請求する事は、無理でしょうか？
けなされたり、善意を踏みにじられたりして、本当に許せません。
気がおさまりません。
どうかご回答お願いします。
【ショーシャンク】
給与の差し押さえは、彼の給与の４分の１を毎月差し押さえられますが
もし、どうしても全額一括して取り立てたいのであれば
彼に資産がなければなりません。
どんなに裁判で勝っても、何も持っていない者からは取り立てられないので
す。
もし、彼に貯金があるのであれば、そして、その貯金がどこの銀行なのかを
わかるのであれば、それを全額差し押さえることは可能です。
次に、勝訴の場合、裁判費用を被告から取り立てることはできます。
銀行の手数料などは請求が難しいと思います。
ただ、貴女は『２年後までに』という期限を彼に与えています。
これにより、彼には期限の利益があります。
もちろん、口約束で証拠がありませんから、『２年後』などと言ってないと
貴女がシラを切ることはできますが、そうしますか？
しかし、そうなったら、完全に喧嘩状態ですから
こちらとしても、きちんと貸し金の証拠を持っておかないと
相手方もお金を借りていないとシラを切ると思います。
【質問者ＡＡＡ】
「２年後」という期限は、正確にはあってないようなものです。
彼が勝手にそう思って、この前の電話で反論してきただけです。
正確には、私が
「今、大きなお金が必要というわけじゃないけれど、
毎月１、２万円ずつでも返していかないと、
いつまで経っても全額返済できないよ。
何年後かに地デジに変わるからテレビも買いたいし。」
と言ったのを、
彼が「２年後ぐらいまでに返せばいいんだ。」と
勝手に解釈しただけの事です。
つまり、期限はありません。
また質問なんですが、お金を貸した私が裁判に負ける場合はありますか？
あるとしたら、どんな場合でしょうか。
借用書などの証拠が無く、相手がシラを切った場合でしょうか。
私の中の計画としては、メールで彼とやり取りをして証拠を得た後、
また返済を引き延ばされるようであれば彼の両親に話をし、
こじれそうであれば、裁判をするつもりです。
この計画について、アドバイスがあればお願いします。
証拠に関しては、前にアドバイスを下さった・・・
『貴方に貸した５０万円のうち１０万円は返してもらったけど
残りの４０万円はいつごろになりそうですか？貴方のご両親の
ローン会社からの借金を完済した後、わたしからの借金を返すって
言っていたけど、その借金ってあとどのくらいで完済できそうなの？
教えてください。』
などと書いて、返事が『あと２年くらいかかりそうだ』というような
メールなら、立派な証拠になります。
・・・上記のようなメールを送り、「借金をしている」という事実だけが
分かれば良いのでしょうか。
このメールを送れば、同時に「金額」も証明できますよね。
他の証拠は必要でしょうか。
彼は忙しいのか、メールの返事をくれないので、
返事をもらえて、必要な証拠をつかめる文章があれば教えてください。
また、「本当にパチンコ店の給料は支払われていなかったのか。」などを、
彼に問いかけても、嘘だった場合、彼はまた嘘をつくと思うので、
証明することはできないですよね。
その辺りは、少額訴訟の裁判で調査されてくるわけではないですよね。
裁判では、本人たちの証言だけを聞いて、結果が出るのでしょうか。
ド素人なので、いろいろ聞いてスイマセン。
【ショーシャンク】
期限を言ってないのであれば請求できます。
裁判で負けるのは、証拠がなく相手がシラを切った場合です。
証拠で一番簡単なのはメールよりも電話の録音でしょう。
とにかく、証拠を残さないと裁判で不利になります。
パチンコ店の給与が支払われていなければ、パチンコ店に直接
未払い給与を請求できますし、支払われていたのであれば
彼が嘘をついてお金を詐取したとして刑事事件として訴えると
言ってみればいいと思います。
裁判は、本人たちの証言と、本人が揃えた証拠を裁判官が見て
総合的に判断するのです。
【質問者ＡＡＡ】
電話で何を言わせれば証拠として認められるのでしょうか。
携帯の録音機能では「１５秒」しか録音できません。
これは相手の声のみ録音できます。
パソコンの「サウンドレコーダー」は「６０秒」まで録音できます。
これは二人の会話が録音できます。
先ほどのメールの要領で、
「○万円、いつ返してくれますか？」
「○月頃かな。」
・・・のような会話でいいのでしょうか。
さらに、
「毎月１，２万円ずつ返すと言ったよね？」
「うん。言ったよ。」
という、約束があったことも証拠としてあった方が有利ですか？
何度も質問してしまって、申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
【ショーシャンク】
電話を録音するための録音機は、なるべく長く録音できるものがいいです。
通常の会話から、貸し金の事に相手を誘導するわけですから
とても６０秒では足りるとは思いません。
電話の利点は、自然の会話の流れで、相手を油断させて
貸し金を認めさせることですので、できれば５分以上は録音できるタイプが
いいでしょう。
大型電気店に行って、携帯電話につないで長時間録音できるＩＣレコーダー
のようなものがあれば用意するといいでしょう。
『毎月、１，２万円ずつ返すと言ったよね』と言えば
相手が月に１万円を返せばいいという意味になります。
ここは、『２年前に５０万円貸して、この２年間で１０万円は返してもらっ
たけど、まだ４０万円返してもらってないんだけど・・・もう、平成２０年
の５月になるんだけど、いつ返してくれるの？』
『お前が２年後でいいって言ったんだろ？』
『地デジに変わるから、テレビも買いたいとは言ったけど
２年後とは言ってないよ。』
このような会話が録音できれば、いいでしょう。
もちろん、メールでも残りますからいいのですが
彼がなかなかメールに返事をくれない場合に電話で誘導するのが
よい手だと思います。
【質問者ＡＡＡ】
とりあえず会話を録音出来るように準備します。
しかし、彼と連絡が取れません。
連絡が取れたら会話を録音し、証拠を押さえてから彼の両親に相談します。
私事ですが、８月に地元を出る為、それまでに解決したいです。
また、何かありましたら、ここに書き込みますのでよろしくお願いします。
【質問者ＡＡＡ】
お久しぶりです。
彼と連絡が取れました。
これからちゃんと返してもらう約束をしました。
ありがとうございました。
